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2021年年初的时候，相识已久的版权代理发来一则图书推荐说诚文堂新光社有一本佐藤可士和的新书即将出版，书中收录的是佐藤可士和与各界“先驱者”的对谈，鉴于我社曾早在2009年时就已经引进并出版了《佐藤可士和的超整理术》一书，并已经续约多次，因此就这本新书询问我们的引进出版意向。

《佐藤可士和的超整理术》2009年初版，至今数次再版

佐藤可士和，国际著名设计师、创意指导。大学毕业后就职于知名广告公司“ 博报堂 ”，其后创立工作室“SAMURAI”。主要设计项目有日本国立新美术馆的标志设计、优衣库以及乐天集团的品牌创意指导、日清杯面博物馆以及富士幼儿园的综合设计指导等。近年来还参与了武田全球总部、日清食品关西新工厂等大规模的空间设计项目。曾任日本文化厅文化交流大使(2016 年度)、庆应义塾大 学特聘教授(2012—2020 年)，获得包括每日设计奖在内的多数奖项。2021 年春天在国立新美术馆举办《佐藤可士和展》。

在打开日文版试读样张之前，我对这本书的介绍中所提到的“先驱者”是存疑的，这样模糊的表述，让我一度觉得是不是因为受访嘉宾不够有名，而导致版代在介绍这本书的时候只能用“佐藤可士和”的金字招牌来吸引我们的注意。

《佐藤可士和的对谈笔记》做書首发中

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作者：【日】佐藤可士和

译者：孙明远

出版社：江苏凤凰美术出版社

读完内文后顿悟，不提及这些受访嘉宾的姓名不是因为他们不够有名，而是他们每个人在各自的领域都非常出色，以至于在简介中无法完全呈现。

于是在粗略地读完样张后，我立刻向曲闵民老师做了推荐，而几乎没过多久就得到了曲老师的肯定，在通过社领导的确认后，本书的引进工作迅速提上日程，翻译工作也随之展开。

考虑到本书内容具有一定的专业性，因此曲老师特别邀请了具有设计学博士学位的孙明远老师承担本书的翻译工作。在拿到翻译好的初稿后，我发现孙老师将原先在版代翻译所提到的“先驱者”译为了“才俊”，考虑到这21位嘉宾的特点，顿时觉得这个表述非常合适。

01

有的人，

光是提到名字就觉得熟悉

当身为设计师的佐藤可士和与这位前足球队员面对面对谈时，他们又会聊出什么话题呢？

左：中田英寿；右：佐藤可士和

除了回忆初到意大利时因文化习惯不同而产生的冲击、个人职场身份转变之外，最让人觉得意外有所收获的是两位对于如何向西方世界传递东方设计文化以及如何在充满竞争压力下运营文化创意企业的思考。

对于受困于各平台压榨，被各种图书低价“卷”到不行的出版社、图书品牌们又何尝不是如此呢！

除了中田英寿，还有一手创办了世界顶尖潮牌BAPE的Nigo®也接受了佐藤可士和的访谈，并收录到了这本书里。

02

有的人的工作光听名字就很有趣！

“用光制造氛围感”的照明设计师、“讨论‘卖座’是否有必要”的音响创意人、“在巴黎开米其林一星法餐厅”的法国餐厨师、“将书籍送入无情的场所”的书籍艺术总监... ...

编完这本书，我对“职业”的概念又有了新的拓展。除了这些独特的职业外，本书中还收录了佐藤可士和与宝冢歌剧团的导演小柳奈穂子的关于宝冢歌剧团工作内容的对谈。

对于一般读者来说，一提到宝冢歌剧团想到的是由女性构成的全演员架构、悠久的发展历史（创建于1913年）等等。

当然还有不得不提的、宝冢歌剧团男役出身的天海佑希。

男役时期的天海祐希

除了这些之外，大家对于宝冢歌剧团的导演们及幕后了解并没有很多。在本书的对谈中，佐藤可士和也与小柳奈穂子就“宝冢歌剧团品牌”的话题进行了探讨。

大多数人对宝冢歌剧团的刻板印象之一便是觉得她们恪守传统，因此才能长盛不衰，然而事实并非只有如此，在导演看来首先不存在因为是传统所以不能改变的固有观念，其次由于宝冢歌剧团一直保留以“如何让演员更加熠熠生辉”的核心理念，才能够让宝冢歌剧团一直能够顺应外部的变化而更新自己。而最为核心的是：“创始人小林一三先生的初期设定极为优秀。比如让年轻女性扮演男性角色、演员中不采用男性、划分组别的系统、如果结婚必须退团等，因为存在这些各种各样的制度和组织构架，并且很好地发挥了作用，才能有今日的成绩”。

通过与不同领域、不同职业身份的行业才俊们进行对谈，从而梳理出埋藏在这些或是古老或是新兴的品牌背后的运营理念和经验，是这本书最具有实用性的方面之一。

03

设计行业中还需要女性设计师吗？

日本发行量最大的杂志主编给予解答

本书中的采访对象中，女性职场人占了很大的比重，其中我个人觉得非常有意思的是滨田敬子的访谈。在对谈当时，滨田敬子女士是《AERA》杂志的主编。

左：滨田敬子；右：佐藤可士和

《AERA》创刊于1988年，由朝日新闻社出版发行，被誉为日本的《时代周刊》。《AERA》是日本发行量最大的正统时事新闻周刊。《AERA》的执笔人全是在日本影响广泛的《朝日新闻》报系旗下的资深编辑。能够成为《AERA》杂志封面人物都是各行各业的佼佼者，包括日本导演北野武、中国演艺明星成龙、张国荣、章子怡等。

在对谈中，滨田敬子就女性如何在婚后维持生活与工作之间的关系、女性创意人的职场优势等话题与佐藤可士和展开讨论。

其中关于女性设计师在创意工作中的重要性论述与前段时间上野千鹤子在凤凰网的文化直播间中提到的“女性编辑把自己真正想看的书推向市场”观点不谋而合。

对谈中提到，“很久以前，就有所谓女性占据消费者一半的理论。为此，（日本）企业在新商品开发中也非常重视女性的作用。但仅仅如此并不能改变社会。”同样地，国内也掀起以锚定女性消费群里的“她经济”热潮，好像只要万物只要打上“女性”标签便能直接变现。

对此，滨田敬子提到在现实的职场环境中，如果只是以男性设计师为主导，如果没有足够数量的女性设计师参与设计工作、特别是决策工作，那么女性将很难真正做到在工作中表达意见。只有一定数量的女性设计师参与到实际工作中、参与到决策领导层中，才能够生产出女性消费者们真正所希望购买的产品，即“数量的变化才能改变风景”。

汇集不同视角下的思考与交流，是这本书最大的特点，也是在2021年年初吸引我们、决定引进并投入编辑工作的重要原因。我们也期待每一位读到这本书的读者，都能在阅读这些文字时有所顿悟、有所得。

“即使在相同时代观察相同事物，根据视角不同，其观点和解释方式也千差万别。我认为，如何获得多样化的视角，是得以在严酷社会中生存下去的最重要的事情之一。”（佐藤可士和）

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作者：【日】佐藤可士和

译者：孙明远

出版社：江苏凤凰美术出版社

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